Europa

Orbán zu "Fox News"-Moderator Carlson: Westliche Liberale fühlen sich durch Ungarns Erfolg bedroht

In einem Interview mit "Fox News"-Moderator Tucker Carlson sagte der ungarische Premierminister Viktor Orbán unter anderem, dass sein Land Ziel der Kritik der USA und deren westeuropäischen Verbündeten sei, weil die herrschende Elite nicht dulden könne, dass eine konservative, christliche Nation erfolgreich sein kann.
Orbán zu "Fox News"-Moderator Carlson: Westliche Liberale fühlen sich durch Ungarns Erfolg bedrohtQuelle: Reuters © Bernadett Szabo

Der ungarische Premierminister Viktor Orbán sagte, sein Land sei Ziel der Kritik der USA und deren westeuropäischen Verbündeten, weil die linksgerichtete herrschende Elite den lebenden Beweis, dass eine konservative, christliche Nation erfolgreich sein kann, nicht tolerieren könne. "Das Problem ist der Erfolg", sagte Orbán in einem am Donnerstagabend ausgestrahlten Interview mit "Fox News"-Moderator Tucker Carlson. Laut Orbán:

"Es ist eine echte Herausforderung für die liberalen Denker, dass in Mitteleuropa eine Gesellschaft aufgebaut wird, die wirtschaftlich, politisch, kulturell und sogar demografisch sehr erfolgreich ist."

Orbán sagte, der Erfolg Ungarns und anderer mitteleuropäischer Länder beruhe auf Grundlagen, die "völlig anders" seien als die politische Ideologie, die die meisten westlichen Länder beherrsche. Laut Orbán:

"Die westlichen Liberalen können nicht akzeptieren, dass es innerhalb der westlichen Zivilisation eine konservative nationale Alternative gibt, die im täglichen Leben erfolgreicher ist als sie – die Liberalen."

"Das ist der Grund, warum sie uns kritisieren", fügte Orbán hinzu. "Sie kämpfen für sich selbst, nicht gegen uns." Er sagte auch, dass Ungarn zeige, wie ein Land, das auf traditionellen Werten, nationaler Identität und dem Christentum beruht, erfolgreicher sein kann als ein Land, das auf einer "linksliberalen Regierung" basiert.

Der unverblümte Nationalist ist mit führenden Politikern der Europäischen Union aneinandergeraten und hat mit der Niederlage von Donald Trump gegen Joe Biden bei den US-Präsidentschaftswahlen im vergangenen November einen treuen Verbündeten in Washington verloren. Biden hat Ungarn und Polen als Beispiele für den "Aufstieg totalitärer Regime" und Orbán als einen der von Trump unterstützten "Schläger" dargestellt. Die EU hat rechtliche Schritte angedroht, weil die ungarische Gesetzgebung die Unterrichtung von Kindern über LGBTQ-Lebensweisen verbietet, und sie hat sowohl Ungarn als auch Polen beschuldigt, demokratische Standards zu verletzen.

Orbán betonte in dem Interview, dass Ungarn und andere mitteleuropäische Länder auf der Grundlage des demokratischen Willens ihrer Bevölkerung regiert werden. Er sagte, dass die Bürger in ganz Europa im Allgemeinen Regierungen bevorzugen, die die Interessen und die Sicherheit ihrer eigenen Bevölkerung an erster Stelle setzen. In der Tat habe Ungarn bereits einen Zustrom von europäischen Christen zu verzeichnen, die eine Regierung bevorzugen, die ihre Werte besser widerspiegelt, und er sagte voraus, dass sich dieser Trend noch verstärken könnte. Orbán:

"Wir können nicht ausschließen, dass es in der Zukunft der europäischen Geschichte eine neue Migration geben wird, von Westen nach Osten – die Christen und die Konservativen versuchen, eine bessere Heimat zu finden. Wir können diese Möglichkeit nicht ausschließen."

Ein Beispiel dafür, wie sich die gegensätzlichen Ideologien ausgewirkt haben, ist die europäische Migrantenkrise, die 2015 begann. Die Orbán-Regierung weigerte sich, Asylsuchende aus Nicht-EU-Ländern aufzunehmen und widersetzte sich den Forderungen Brüssels nach einer "Lastenteilung", als Millionen von Migranten in die Region strömten. Orbán sagte:

"Das ist kein Menschenrecht, hierher zu kommen, auf keinen Fall, denn es ist unser Land. Es ist eine Nation, es ist eine Gemeinschaft, Familien, Geschichte, Tradition, Sprache."

Orbán sagte, die westeuropäischen Länder hätten sich für eine "postchristliche, postnationale" neue Gesellschaft entschieden, während Ungarn die mit einer solchen Transformation verbundenen Risiken vermeiden wolle. Auf die Frage, wie Deutschland, das Millionen von Migranten aufgenommen hat, mit dem erstgenannten Ansatz umgegangen ist, lehnte Orbán es ab, das Ergebnis zu charakterisieren, und sagte: "Es war ihre Entscheidung, sie sind das Risiko eingegangen, und jetzt haben sie bekommen, was sie verdient haben. Das ist ihr Leben."

Die internationale politische Landschaft rund um Ungarn hat sich in diesem Jahr mit dem Rückzug Trumps aus dem Weißen Haus und dem Sturz eines weiteren pro-orbanischen Verbündeten, Israels Benjamin Netanjahu, im Juni erheblich verändert. "Dies ist eine völlig neue Situation für Ungarn", sagte Orbán. "Für mich als Politiker ist das eine große Herausforderung."

Er befürchtet unter anderem, dass sich westliche Regierungen und Nichtregierungsorganisationen in die ungarischen Wahlen im kommenden April einmischen werden. Orbán sagte, er halte es für sicher, dass es eine internationale Einmischung geben werde. Laut Orbán:

"Natürlich wird die internationale Linke alles tun, was sie tun kann, wahrscheinlich sogar noch mehr, um die Regierung hier in Ungarn zu ändern. Wir sind uns dessen bewusst, und wir sind darauf vorbereitet, wie wir den Kampf aufnehmen und zurückschlagen können."

Der Premierminister äußerte sich auch optimistisch, dass das US-Außenministerium nicht zu den ausländischen Einrichtungen gehören wird, die versuchen, sich einzumischen, und sagte: "Früher oder später werden die Amerikaner erkennen, dass die Fragen in Ungarn von den Ungarn entschieden werden sollten", und Washington sei mit einem "ungeliebten, stabilen Partner" besser dran als mit einem destabilisierten Ungarn.

Orbáns Fidesz-Partei steht einer Koalition gegenüber, zu der auch die Jobbik-Partei, die des Antisemitismus beschuldigt wird, sowie die Sozialisten und vier weitere Parteien gehören. Carlson merkte an, dass US-amerikanische Liberale und Neokonservative einer Koalition aus "ehemaligen Kommunisten und Antisemiten" die Daumen drücken, was angesichts der Tatsache, dass Orbán vor drei Jahrzehnten, als er den Widerstand gegen die sowjetische Besatzung Ungarns anführte, unterstützt wurde, ironisch ist.

Der ungarische Regierungschef sagte, er sei überrascht, dass westliche Beamte die "antisemitische Rechte" und Ex-Kommunisten in Ungarn akzeptierten, obwohl diese Parteien gegen eine "pro-israelische, pro-amerikanische, pro-NATO, westlich orientierte Regierung" antreten. Er fügte hinzu:

"Besonders das Verhalten Amerikas ist eine völlig neue Erfahrung für mich."

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